Archive 2002 - 2013

Je n'ai jamais dit le contraire, Bababronis

MiMoSeTTe écrit:
Faux .

C' est très simple, on va encore m' accuser de " trolling ", mais là n' est pas la question ... C' est juste un constat amer :

Les classes " exotiques " ( léger, fufu ) sont totalement inexploitées, voir méprisées au profit des classes " basiques " ( Ingé,médic,lourd,xam ) 98% du temps .

Ces 2 classes " exotiques " ( mes préférées ) sont indiscutablement essentielles sur bon nombre d' infrastructures difficilement accessibles, elles permettent de créer des diversions et de couvrir certains angles que les classes " basiques " ne peuvent atteindre . ( Indiscutable, j' ai dit ! )

La semaine dernière, j' ai fait grève ( Rage-quit ) après une énième demande pour passer médic ou ingé, ce qui m' arrive 99% du temps quand je viens jouer en infanterie ! Il me semble que je me répète, je pourrais faire un C/C d' un autre post .

JE Ne suis pas un medic/ingé attitré à vie ou alors il faut me payer ! j' EN SUis AbuSivEment déGouté .

TROLL ON : Si on m' avait dit que je devais me spécialisé medic/ingé et que je passerais 99% de mon temps collé aux culs des gens, Ce QuE Je Déteste mais pratique par solidarité, ça s' appel le " jeu d' équipe ", "Team-play" il me semble ! Aucuns roulements entre les joueurs ... T' en as marre de jouer ingé ou médic ? Tu fais une demande respectueuse et solidaire, tu te fais envoyer chier par ton chef d' escouade ou ignorer les 3/4 du temps par les autres joueurs qui eux sont tous contents de jouer un fusil à munitions mortelles en main !

- Faut pas déconner, faut un minimum respecter les attentes et les envies des joueurs .

- Pitié, revoyez vos compos, soyez plus souples et moins sadiques, un Grunt dispose d' un cerveau de base, quand même !

Désolé, la langue de bois, c' est pas pour moi .. Si ça chatouille certaines âmes, c' est normal : / .

Pour ce qui est du match, je mets 10$ sur Fenrilh et je rejoins son avis sur la " méthode de lecture " de Mimo ;D .

RESPECT . ** tape du poing sur le bureau pour briser une noix **

MENTION SPECIAL à S4YLISH qui en connaissance de cause à C4 son dispé pour que je vienne le réparer ! xD ( c' est mal me connaître, je déteste la manipulation et encore moins le sadisme ), tu n' auras eu que pour réponse mon slot vide ! . petite précision, on était une demie escouade, semie-autonome, remplie de trolls, je ne me serais pas permis ce genre de " fantaisie " en escouade pleine, mauvaises langues s' abstenir .

rif0 écrit:
C'est bien de dire ce qu'on pense et de ne pas faire la gueule (euh langue ) de bois mais je ne vais pas passer 107 ans à répondre à un sujet qu'on a déjà débattu à de multiples reprises sur ce forum. Car oui contrairement à ce que je vois partout nous vous écoutons, a preuve en est :

ZFiRE écrit:
No_One écrit:
Oui les chefs d'escouades et les joueurs ont des possibilités mais nous sommes une guilde de casu et certains se donnent déjà du mal à jouer chef d'escouade alors ne leurs reprochez pas de ne pas vous permettre de faire des choses qu'ils n'arriveraient pas à gérer.

Râler c'est facile faire mieux ça l'est moins !

Si un chef d'escouade ne vous conviens pas .... changer d'escouade. Si aucun chef d'escouade ne vous conviens ... remettez vous en question ou passer chef d'escouade et montrez à tous le guerrier de la guerre que vous êtes.

Et ne venez pas me dire que chez les LSD nous sommes rigides car chaque point et discuter, débattu et mis en place pour satisfaire le maximum de personnes et non seulement ceux qui n'ont pas peurs de râler. Ce n'est pas parce que les gens ne disent rien qu'ils sont forcément du même point du vu que vous ! Non c'est juste car ils n'ont pas envie de se prendre la tête sur un jeux qu'ils apprécies et dans une guilde qui leur conviens.

Conclusion :

Si vous trouvez que les chefs d'escouades sont trop rigides :

- regardez cette vidéo !

www.youtube.com/watch?feature=player_det...&v=mu-OflMkm_g#t=148

- Admettez que chez les LSD ont est pas si rigide que ça !

- Prenez une escouade en main et refaites l'histoire avec votre escouade !

Si tu tiens absolument à être exotique rien ne t'empêches de jouer avec un ananas autour du cou...

Non plus sérieusement ce tuto a été mis en place :

/forum/53-tutoriaux/44293-tuto-utilitaire-que-choisir.html

Justement pour essayer de sensibiliser les joueurs sur les utilitaires, donc par défaut à tenter de jouer d'autres classes.
Cependant encore une fois tout dépendra du CdE, effectivement la majeure partie des CdE tournent autour de la compo basique : lourd, ingé, médic.
C'est pour cela que le tuto a été mis en place, pour sensibiliser les joueurs sur l'importance des autres classes, et ainsi augmenter la panoplie et la diversification de nos attaques.

Cependant tu ne peux pas blâmer un CdE qui tente de diriger une escouade du mieux qu'il le peut.

Aux CdE de se détendre un peu et de laisser un peu les gens jouer l'exotisme.

Aux joueurs qui jouent l'exotisme de ne pas en profiter pour courir partout et faire de la merde à 3km de l'escouade.

Paix dans les chaumières.

Perso dans mes escouades je demande toujours 1 fufu et 2 assaut léger, mais j'en ai rarement. Je peux aussi retourner la chose en râlant que personne ne joue ces classes pourtant très utiles...

ps : y'a une grosse différence entre la journée et le soir en terme de type de jeu...

ZFiRE écrit:
Ce qui est embêtant en jouant ce genre de classe, c' est de ce voir reprocher de jouer différemment, voir indépendamment des autres ... ces classes exigent une manière de jouer différente .. Ce qui me semble être incompris .

2 bons distants (longshot) peuvent vous couvrir un corridor, un bâtiment, un point, un spawn, très facilement sur de longues distances ( usage à privilégier en escouade à mon avis, y a pas que le hack dans la vie ), 2/3 légers peuvent vous dératiser un nid de nuisibles en passant par les hauteurs, ect ... Ce sont des classes mobiles capables de faire très mal .


Stivyx écrit:

Je l' ai fait, mon " amer constat " vient de là .. Soit j' ai vraiment pas eu de bol, soit la majorité des chefs d'escouades ( actuels ? ) utilisent des compos basiques, les 3/4 du temps . Je n' essaye pas d'accabler ou de charger des gens qui se démènent pour créer quelque chose, loin de là ... J' aimerais juste que ça se décoince un peu .

Sujet moult fois débattu et qui traîne en longueur, j' en profitais juste pour rebondir sur les propos de Fenrilh qui me semblait loin d' être incohérents ... On a vu récemment une nouvelle vague de chefs d' escouades peu/non-expérimentés s' essayer à cet exercice risqué ( personnellement j' aurais pas les nerfs ), beaucoup trop se baser sur ce type de composition qui leurs étaient souvent imposée d' en haut ( chef de section ), limitant toute part d' improvisation ou d' auto-gestion, incapable de réagir lors de situations " exotiques ", critiques .

Je tenais juste à placer un micro coup de gueule voyant les choses stagner depuis un petit moment :/, parce que c' est une situation que j' ai rencontré ( trop ) fréquemment, j' en ai déjà parlé et entendu parlé dans d' autres bouches avec des gruntz et officiers frustrés qui étaient du même avis, j' en profite juste pour le mettre par écrit en réagissant ici .

" T' as qu' à prendre le lead, tu vas voir mon salaud " .

Je sais, je parle, j' écris, mais je lead pas xD .


Stivyx écrit:

Je l' ai vu à mon inscription avec mon e-mail de validation . Je ne parlais pas de l' ambiance, mais de la gestion qui peu amener quelques tentions ici et là :/ . J' aime jouer, mais avant tout fragger, je sais que d' autres sont beaucoup plus aptes que moi, tactiquement et diplomatiquement pour prendre ce rôle en main ... Je me sous estime peut-être, un jour si je suis adulé par les miens, j' accepterais le lead de section si mon poids en or mais délivré sur un plateau en zircon, mais pas avant xD .

Grande Gueule/gros doigts/trolling : Off

Bref, laissez-nous jouer Fufu ou léger, graviter autours du groupe +/- 100mètres pour pouvoir mieux vous couvrir et vous informer, sans nous faire rappeler à l' ordre dans une pièce exigu toutes les 2 minutes ou nos capacités seront inexploitées .

En espérant votre compréhension .

Graviter autour du groupe, y a déjà plein de PU qui le font il me semble

rif0 écrit:
Il y a une limite dans l’originalité du CdE: on est 4 avec un mec qui veut absolument faire léger et l'autre fufu. Dur dur de concilier tout le monde La solution: que vous vous débrouillez entre vous deux pour qu'il y ait au moins un ingénieur tout le temps.

Sinon, pour le C4, il y a du y avoir erreur d’interprétation: pas que ca à foutre de C4 mon propre dispe...

Agrouba écrit:
Débat constructif, on a dit xD .

Demande à n'importe quel distant, il lui faut un " spot " spécifique de préférence à l' écart de l' escouade, sans passages alliés devant sa ligne de mire toutes les 5 secondes, pour plus d' efficacité et de souplesse dans ses mouvements et ses déplacements, il doit obligatoirement se positionner à l' écart pour tenir son rôle de distant, l' usage du camouflage rend la tâche encore plus facile, un véritable calvaire de suivre un furtif sur une longue distance, il disparait totalement passé les 100/200 mètres ? Il me semble, le camouflage est uniquement visible au cac .

Un assaut léger ira crapahuter sur les structures environnantes grâce à son jet-pack, il est fait pour ça, pour avoir des angles de tires lui permettant de " chain-kill " aisément tout en informant sur d' éventuels assauts, débordements ennemis, " graviter " veut dire se réapprovisionner et se faire soigner auprès du groupe, la mort fait partie du jeu, parfois les rez sont impossibles, voir secondaires, si quelques morts permettent l' avancé d' une escouade entière ... On joue beaucoup trop regroupés sur un ou deux axes, pleins d' angles morts, un vrai gruyère au lieu d' être une souricière pour nos adversaires .

Avis perso .

Quand je joue infiltré, si je suis au longshot je reste toujours a côté de mes alliés, j'ai pas besoin de me mettre a 100m pour trouver un spot. Surtout qu'en général on se déplace beaucoup donc pas que ça à faire de chercher des spots . Et même en restant a 10m des autres, ya de quoi trouvé des spots, et tu sais encore mieux d'ou vient la menace pour le groupe et ou focaliser tes tirs, sans compter le recon qui est super utile pour le groupe, même en plaine. Je suis pas sûr que t'ait compris l'utilité du sniper en escouade, c'est pas juste un truc qui te permet de farmer tranquillement lorsque tes coéquipiers détournent l'attention de l'ennemi.

S7ylishNoob écrit:
Bizarre, un dispé tout neuf sur un tech-plant capé depuis 5 minutes ? derrière des boucliers qui part en fumée en moins de 10 secondes ? j' étais persuadé t' avoir vu faire péter quelque chose dessus, étant donné que tu étais le seule à proximité, xD bref .

J' ai surement halluciné ... En tout les cas, je venais de changer pour la énième fois d' escouade pour me faire attribuer le rôle d' ingé/médic, ce qui est mon cas 99% du temps en escouade, j' arrive dans ton escouade de 6/7 joueurs à la compo " exotique ", je me dis " Super, enfin ! " en râlant sur ce sujet en te priant de m' attribuer une autre classe, ne serait-ce qu' assaut lourd pour tenir une pétoire entre les mains, mais en vain, refus froid et rire mesquin lorsque je propose léger ou fufu, quand je ne me fais pas ignorer, c' est le genre de réponse que j' ai ...

je pense avoir été plus que conciliant en tenant ce rôle, sans sourciller ( en grognant peut-être de temps en temps ) pendant de nombreuses soirées, si j' insiste là-dessus, c' est que c' était plus que récurent, je pourrais pas vous dire actuellement, j' ai pris mes distances vis à vis du pistolet d' ingé/medic .

@Arwonn
J" exagère, le " +/- 100 mètres " était plus pour les légers xD, j' aurais même du mettre 50/100 mètres . il m' arrive de galoper pour lâcher mes C4 et faire péter quelques dispés mais peut-être pas autant que ça . Un léger bien placé peut dézinguer une escouade entière ou fortement handicaper un rush adverse en s' attaquant aux médics par surprise, à leurs dispé, C4 un troupeau de MAX, ect .

Pour ce qui est du distant, je pense qu'on est d' accord ... une fenêtre, un toit, un rocher à 10/20 mètres de l' escouade, tant que tu n' as pas un passage incessant devant le viseur ou des gens trop collants qui t' empêchent de faire feu au bout moment, suffit amplement ... mais ça n' empêche pas de te mettre à l' écart un peu plus loin pour chopper un angle vicieux qui va te permettre de coller des têtes plus facilement, quitte à redéployer une partie de l' escouade sur un autre angle qui te permettra une meilleur couverture, sur plusieurs angles, nan ? J' ai pas vraiment d' expérience sur ce genre de bataille à grande échelle, mais j' ai quand même officier en tant que sniper pendant une dizaine d' années sur Cs (premier du nom) à un niveau honorable .

Il t' ai surement déjà arrivé de terminer premier sur un zerg en tenant un point de passage en enchaînant les 15-20frags/minutes au longshot ? En te disant " J' ai un putain de spot ", conférant à ton équipe un avantage certain ? je t' ai déjà vu jouer une fois, tu sais te placer, on avait tendance à se marcher dessus d' ailleurs ;D .

Rifo, il me fallait au minimum un medic et un ingé! Quand on est 4 -Vlad, Arwonn, toi et moi- et je veux rester lourd en tant que CdE donc les choix sont limités! Il y aurait eu une personne de plus, je te l'aurais volontiers accordé...

S7ylishNoob écrit:
Yep,

mea culpa, disons que j' ai pété les plombs à ma décharge, j' avais mes petites raisons .

C' était la goutte d' eau, la plupart du temps, je ne bronche pas, mais là .. je l' ai pris pour moi, j' en avais marre de jouer pour ne faire que ça, je t' avais prévenu .

NON, MAIS DANS TOUS LES CAS..

..on jouerait tous à Fifa, on y rencontrerait pas ce problème !

MiMoSeTTe écrit:
Franchement pas mal ! Je la rajoute à mon PoKédeX
Fenrilh écrit:
Oui mais fifa ... non rien ^^

Je ne sais pas pourquoi, mais la réponse de Fenrilh m'a fait pleurer du sang par tout les trous... Mais bon, maintenant que je suis aveugle, j'ai plus besoin d'acheter de nouvelle carte graphique !


Je remercie Fenrilh de me faire économiser d'énormes sommes d'argent future.


PS : Bah ouais, maintenant que je suis aveugle, je dois porter des lunettes de soleil....

rif0 écrit: Je ne reproche absolument pas de jouer différemment. En effet des assauts légers doivent attaquer par les toits, ou faire des trucs propres à eux en utilisant leur outil spécifique, le jetpack. Sauf que comme je disais, d'une part ils doivent le faire sur ordre du CdE et d'autre part ne pas courir partout et jouer solo comme bon leur semble à 3 bornes de l'escouade. Le CdE doit toujours avoir la maîtrise et la main sur les joueurs qui jouent ces classes exotiques, ce qui est difficile si le CdE n'a pas une poigne de fer et qu'en plus les joueurs n'en font qu' leur tête. C'est les deux problèmes classiques.

Pour le fufu c'est un débat éternel, pour moi son atout principal est le radar suivi du foutage de bordel (à coup de mine par exemple) dans les lignes ennemis, chose que ne peut pas faire un fufu longue portée, puis enfin le hack. Le snipe je le sors quand on défend un point par exemple, pour shooter de loin les types qui arrivent, mais dans ce cas il est avec l'escouade.

Avoir un type isolé c'est toujours chiant pour tout le monde, le type en question, le chef d'escouade, les grunts. Ca fait souvent perdre du temps (redéploiement/déplacement), quand le type crève il peut pas se faire rez, il tombe à court de munitions etc. Et faire 5 kills à distance, franchement ça n'avance pas à grand chose, c'est pas ce qui va faire la différence pour capturer un point.

Mais rien n'empêche un CdE de demander 2 snipes longue distance s'il veut Comme d'hab, toute manière, c'est le CdE qui décide... et comme d'hab, ça dépend surtout de sa capacité à gérer une escouade. Un bon, à l'aise, sortira des classes exotiques, un débutant ou un mauvais sortira des classes de base, parce qu'il ne peut pas gérer l'escouade sinon.

ZFiRE écrit:
Tout est dit, si vous voulez avoir de l'exotisme dans vos escouades prenez le lead et vous pourrez faire comme bon vous sembles.

ZFiRE écrit:
Ta gestion de section n' est pas en cause, elle me semble plutôt saine sur le papier et pour l' avoir pratiqué en jeu, ça fait plaisir d'y participer . Je ne vous demande pas de former des binômes " coktail de fruits ", autonomes qui n'en font qu' à leurs têtes ..

On pourra parler gestion, quand ces 2 classes seront utilisées quotidiennement à bon escient et pas seulement une fois de temps en temps pour faire péter un disp ou hacker une console difficile d' accès sur laquelle on se sera cassé les dents pendant un moment avant d'y penser, par désespoir de cause ou comme ultime tentative .

Je trouve que ces 2 classes ( pour rejoindre et appuyer le commentaire de Fenrihl à l' origine ) sont totalement sous exploitées et délaissées par la majorité des chefs d' escouades ( débutants ? ) actuels, en disant ça, je ne pense pas être hors-sujet, incohérent ou insultant, c' est un fait ... J' tenais juste à donner un avis critique .. sans accabler, juger ou charger qui que ce soit .

C' est une remarque ! Elle est à prendre selon la sensibilité de chacun, mais en aucuns cas dans un but de nuire directement, si ce n' était pas suffisamment clair, je ne viens pas " foutre la merde " et charger des personnes en particulier, j' ai d' autres choses à faire que venir me prendre la tête sur ce sujet . J' ai bien vu que c' était assez chaotique en ce moment à cause du manque de disponibilité, les baisses de fréquentation qui engendrent de nouveaux problèmes de gestion, le besoin quasi-perpétuel de former de nouveaux commandants, joueurs, reprendre les bases, des compos classiques, ect ... bref, je prends aussi en compte tout ces petits détails .

Je vous le cache pas, j' ai " bug exploit " à certains moments en attribuant mes changements de classes à ce gentil bug de réapparition . C' est dire ou j' en étais rendu pour enfin m' amuser et éviter de rage-quit violemment, à faire des coups en douce ( CE QUI NE ME RESSEMBLE PAS ) ...

Si le niveau actuel vous convient et qu'à terme vous ne comptez pas utiliser ces classes, ben mince ! ( je sais pas ou sont les autres plaignants, mais j' en ai entendu une tripotée in-game ),


Ce pavé pourrait se résumer par :

"j' aimerais bien utiliser mon jet-pack et mon longshot plus souvent . S'il vous plait, gentils, viriles et poilus commandants ! " ( merde, il me semble que ça rime, quel poète ! )

Voili, voilou .

Enfin pour ma part je vais essayer d'incorporer plus de classe infiltré/léger dans mes compositions d'escouades en fonction des situations et de les gérer correctement, mais ça se fera pas en un seul jour.