Archive 2002 - 2013

Etant donné que No_One poste ici, vu son action ces 2 derniers jours et vu les diverses reaction je vais encore donner mon avis a 2 copper.

On lui reproche d'etre trop autoritaire, directif (limite il nous prend par la main pour traversser le pont). Hier lapinot (par exemple) n'a pas apprecié ca. 2-3 ans de jeu, br25 etc..., lapinot sait ce qu'il doit faire, le fait generalement bien, je pense, mais il s'ets pourtant senti outré d'etre mené par la main par noone et ses WP, ses dessins, ses ordres, ses repetitions alors qu'il les suivait deja.

Oui, mais Lapinot (et les autres qui suivent d'eux meme) Noone ne fait pas ca pour VOUS, il fait ca pour ceux qui ne suivent pas, n'ecoute pas et sont nouveaux a ce jeu. Ils doivent apprendre et depuis que je suis arrivé Noone est le seul a s'investir a fond pour leur apprendre les bases elementaires du jeu en equipe. Chacun avance a son propre rythme et on est pas tous censés s'adapter au rythme des anciens en 1 jours

Quand on est grand (je vous rappel votre age?) on est sensé savoir quand est ce qu'une parole s'adresse a nous ou a quelqu'un d'autre et ainsi de ne pas en tenir compte meme si c'est repeté 10 fois alors qu'on l'a deja fait.

Bref, ne dites pas que Noone ou d'autres sont trop directifs, dés qu'il ne disaient plus rien la squad s'eparpillait. Quand ils sont directifs, c'est qu'il y en a besoin imho.
Aussi quand une chose vous parrait mauvaise, n'hesitez pas a PROPOSER des idées au lieu de dire que c'est nul. Je ne suis pas ici pour retrouver les bons vieux travers des francais (et surement d'autres) qui s'opposent a tout sans rien proposer


Et comme dis dans un paragraphe au dessus, ca ne s'adresse qu'aux gens qui se sentent concernés

Pour avoir joué avec NoOne hier, la solution semble simple : un lead "fort" et directif, au moins le temps que les nouveaux apprennent. Enfin bref j'approuve totalement Sorime.

Perso moi les CR je sais pas ce que c'est et je m'en tape moi je suis venu sur planetside pour jouer en équipe car c'est un mmopfs donc si là on peut pas jouer en équipe y'a comme un problème. Et le lead moi j'en veux pas.
Ensuite comme je suis nouveau dans la team (1 semaine à peut près) et c'est la 1ere fois que je joue avec TS c'est pratique mais comme je ne connais pas la voix des memebres j'ai du mal. En plus quand beaucoup de monde parle la je m'embrouille completement, je sais plus qui est dans ma squad quand y'en a 2 ...
Moi ça m'est arriver de soloter mais c'était par exemple avant-hier quand Hossin était plein. Et j'ai aussi parfois un peu du mal à suivre.
Voilà c'est tout et a+ IG

Sorime écrit:Je tiens à réagir à cette histoire de waypoints, car il étaient parfaitement inscrit dans ma stratégie d'attaque. Et evidement si il n'étaient pas respéctés à la lettre il risquaient de tout fouttre par terre.
Un petit sché ma pour expliquer :

A

---

B
|
|
????? |
????? |
|
|
C

---

D


A est notre point de Spawn, C la backDoor qui était l'ojectif. Un waypoint sur chaque lettre pour guider les gens.

A partir de là, les 3/4 des joueurs ne vont pas réfléchir, ils vont faire A -> C sans plus se poser de questions. Cette hors "solution" n'est valable que si nous somme vraiment plus forts numériquement que nos adversaires, ce qui n'était pas du tout le cas hier. Dans ce cas la meilleur solution reste le contournement.

Un Contournement face à un enemis plus fort doit être effectué très largement par rapport à la menace et surtout rester discret. J'entend pas là ne pas aller
débusquer le lapin de garene au niveau des point d'interrogatin de mon schéma, car ce petit lapin possede lui aussi un chat et est parfaitment capable de prévenir son empire de notre arrivée prochaine à la backdoor. Donc même si vous vous faites chier à attendre un rassemblement à mes waypoints, ne soyez pas égoistes et prennez patience, ne tirez pas sur des types qui ne vous menacent pas. Restez discrets, car en tirant vous allez nous faire repérer et evidement erradiquer avant même d'avoir pu nous rassembler. C'est dommage de perdre tout un groupe à cause d'une seule personne qui à la fleme d'attendre tranquillement et surtout discretement.

Pour en revenir au waypoints, il est evidement primordial de les suivres dans l'ordre et en groupe.
Imaginez que nous soyons éparpillés entre les Wp, dans ce cas nous serons clairement beaucoup plus visibles qu'un groupe compact qui passe rapidement entre ceux-ci.
Cela correspond à la notion de rush que j'ai abordé hier, et qui à elle aussi été critiquée sans raison fondée.

Pour résumer :
- On se regroupe à un endroit calme et non risqué pour le groupe.
- On se déplace ensemble sans tirer sur des enemis qui ne nous menacent pas.
- On surveille sa carte pour éviter de se disperser pendant les déplacements.
- On laisse les armures lourdes devant, les medics au milieu.
- Le dernier du groupe pend sur lui de surveiller derrière.

Et surtout :
- Sus à l'égoisme, pensez groupe avant de penser à vous.
- Faites confiance au leader, à priori il à un plan d'attaque.
- Faites vos remarques à l'écrit, pas en vocal. Elles seront écoutées.

Kosogu écrit:Coyez moi je me suis vraiment fait chier hier soir à esayer de donner une forme de cohésion au groupe, j'espère que les choses seront plus automatiques au fur et à mesusre. Dans ce cas il n'y aura plus grans chose à dire, plus besoin d'être directif avec des gens qui on les bonnes réactions pour la survie du groupe.

Ca dépend si on considère les LSD comme des commandos ou des troupes de front.

Dans le cadre de commandos, nécessaire pour le rush, seul un éclaireur peut se retrouver loin du groupe pour donner des informations sur la cible (afin de pouvoir disposer d'un vrai plan d'attaque) ; sans parler des joueurs venant d'arriver se trouvant entre la squad et le sanctuaire...

Pour des troupes de front, il est plus simple de s'organiser avec un point de chute et un objectif sans rien au milieu, si ce n'est pour une frappe oritale ou un passage en bombardier.

Ensuite on peut aussi tenter des embuscades, changer de continent, ou encore parfaire des stratégies ; on trouvera toujours une façon de s'amuser.

Si une chose est clair, c'est qu'il faut absolument éviter de laisser des troupes en stand-by sans ordres si ce n'est attendre les retardataires à ce moment c'est que l'attaque est mal programmée.

Là je sors d'une partie qui m'a réellement épuisé.
Je vais vous faire un best of des citations de l'après midi :

- "Je fais ce que tu dis mais comme je le veux."
* Comprennez : Je vais ce que je veux.

- Machin et bidule, vous jouez mais vous n'est pas en squad. Ou etes vous ?
- "Nous sommes dans les cavernes on solote."
* Comprennez : Ça nous emmerde de jouer avec vous alors on joue dans notre coin.

- On vas au WP3 en passant par un wp intermédiaire pour éviter une base. Trukmuche lui il choisi de pas venir dans le gal avec nous pour prendre son libérator. Et comme trukmuche il est plus malin bah il passe pas par le WP intermédiaire. Trukmuche, il se fait déssouder et se retrouve respawn tout seul à l'autre bout de la map.

- Pourquoi si, pourquoi ça, pourquoi pas ci, pourquoi pas ça.
* Comprennez : Tu fais de la merde, fous moi la paix je veux jouer seul.

- Tu parles trop, tais toi.
* Comprennez : Fous moi la paix je veux jouer seul.

Le pire dans tout ça c'est que j'en ais oublié un paquet...

Une que j'aime bien :

Machin: "j'chuis enfermé dehors !"<br><br>Message édité par: Deepcore, à: PM/04/29 18:21

Merde...

Il faut absolument trouver une solution intermédiare.

Chez les Mercs, les bases sont simple : on est libre tant que les continents mères sont propres. Déduisez-en les conclusions que vous voulez.

Sur ce même principe, on peut créer deux canaux TS :
Le premier pour ceux qui veulent jouer en équipe quel que soit la donne
Le deuxième pour ceux qui sont plus à l'aise seul ou en petit commiter.

Avec obligation de jouer dans la squad de son canal, de répondre sous TS et de définir des channels commandeurs. Cela permettrai de disposer d'informations sur un front global.

Maintenant, les WP comme zone à éviter, c'est pas terrible, autant dessiner sur la carte...

Deepcore écrit:Sous entendre j'ai pas de REK, lol, la bleusaille... Fallait s'y attendre quand même un peu, c'est le bon moment de faire évluer le schmill

Stou.

Kosogu écrit:
Stou.[/quote]

WormX écrit:
C'est en partie vrai et en partie faux
Un bon sniper, n'est pas celui qui tue systématiquement sa cible, mais au contraire la blesse, le gars en face court se réfugier dans 50% des cas, dans 30% il se fait butter dans les 30s suivantes par un équipier, dans 20% je le butte, et je suis très loin d'être mauvais, suffit de regarder mes stats
Et je ne parle pas de la couverture d'entrée de portes ou de l'élimination systématique des snippers adverses

Si tu commence comme celà, la prochaine fois, tu éliminera aussi le fufu, puis ensuite le pilote de mosquiton et ainsi de suite..
Chaque fonction a son utilité, mais aussi son défaut
Ou on l'accepte ou on ne l'accepte pas, si on ne l'accepte pas , dans ce CAS autant le marquer carrément à l'entrée du site, "ici nous n'acceptons pas les snippers, les ceux-ci et les ceux là"


Désolé encore de te contredire...mais bien souvent (je parle de mon cas), je suis en tête d'affiche pour couper les trajectoires de fantassins, je suis équipé en mosquito donc en général assez mobile pour aller faire une reco et me faire dessouder le cul par un max AA vanu sans jamais raler (spok, croco, lapinot m'ont déjà demandé d'aller voir..ou j'y suis aller de moi même)
Hétérogène donc ...pourtant tu excluait déjà une catégorie au dessus...mais passons je comprends ton raisonnement dans ce cas ci, en effet c'est un sujet que je voulais aussi aborder (j'avais dit que j'avais d'autres sujets)

D'ou ma question suivante aux officiers, pourquoi faut ils systématiquement que le leader de la platoon dirige les deux squads ?
Je pense que dans certains cas de figures les deux leaders peuvent s'entendre, pour mener une action conjointe, avec (ceci n'est qu'un exemple) la grosse squad en attaque de front, et la plus petite sur un objectif secondaire (tour, bd, autre base etc....)

Metalik écrit:
Pour preuve que je suis toujours preneur, j'ai eu l'occasion de faire une tournée en BFR avec Guminator (et Deepcore ou Lapinot que l'un des deux me corrige)
J'étais bien content qu'ils m'expliquent un peu le début

Et je me permet d'appuyer fortement ta proposition pour les officiers puisqu'elle permet en plus de former le groupe dans le groupe et de créer d'éventuels binomes qui s'entendent bien en coordination

WormX écrit:Complètement d'accord avec toi
C'est dommage d'entendre des 'Bon, depeche toi un peu' vis à vis de celui qui vient d'arriver (ce n'etait pas moi, mais c'est arrivé plus d'une fois)
C'est dommage aussi des fois d'oublier carrément celui qui fait la tournée des bases en NTU (ca c'est le boulot chiant par excellence lorsque pas de transport aérien) parce qu'on veut aller fragger sur un autre continent...<br><br>Message édité par: balticone, à: PM/04/29 20:15

No_One écrit:Je n'aime pas ce genre de propos sortis de leurs contextes de jeu, car on leur leur faire dire ce que l'on veut et comme on le veut ..

je ne me suis reconnecté qu'il y a 1h et donc absent de tout ce qui s'est passé depuis jeudi 22h
Alors regardons ces perles...et pourtant sache que j'ai exactement vécu cela la semaine derniere (et avec beaucoup moins de participant sous TS c'est encore pire crois moi)

la 1 = le mec est specialiste dans ce que tu lui as demandé, il a jugé une erreur et anticipe, ta traduction est donc faussée
le mec est inbu de lui même, et la tu as parfaitement raison de le signaler.

La 2 = Ben excuse moi, et corrige moi si me trompe (mea culpa) mais il me semble bel et bien que c'était toi qui a sortit la phrase qu'il ne fallait pas à mon propos (voir post plus haut concernant si on faisait du camping), donc ne t'étonnes pas que les gars se sont mis hors squad pour soloter en caverne (tu leur a donner un joker), ils ont parfaitement respecté la squad en n'étant pas dedans.
ps : si ce n'etait pas toi l'auteur de la phrase alors je m'en excuse.

la 3 = aucune excuse même si l'action de prendre un autre avion est louable, il se devait tout au moins de vous escorter (je l'ai déjà fait avec le laoder de yosh ou croft avec mon mosquite et une fois le gal de la squad)

la 4 = le gars pose peut être tout simplement des questions parce qu'il ne sait pas, et il vaut mieux qu'il pose des questions que de rester comme un con à ne jamais savoir le comment du pourquoi, c'est aussi cela être leader...

la 5 = no comment, là il y peut être une sanction à prendre

Prendre des éléments hors de leur contexte comme tu vient de le faire, ne vas pas aller dans le bon sens de fonctionement de l'outfit à mon avis. Tes annotations partent d'un bon sentiment, expliquer clairement à tous ici que la vie de leader n'est pas de tout repos, mais la facon dont tu le fait peut prêter à confusion, voir vexer certains....

Croco écrit:
Permettez moi mon général (fait bassement de la lèche )
Pourquoi ne feriez vous pas un poste sur le forum avec un recensement des troupes pour le squad command, permettant ainsi de savoir qui veut s'initier au lead ?
Pouvez vous aussi poster un tableau des hommes du rang bleusaille-major permettant de connaitre le CR de chacun ?
L'event peut il servir d'évalution dans la facon de commander ? (sachant que les conditions de combat peuvent fausser la donner par moment)
Peut on organiser des tournantes planifées le soir (une fois par semaine par exemple) histoire d'être sur que chacun puisse progresser un peu en cr ?

le but final étant toujours de souder l'outfit entre les soldats et les officiers et ne pas avoir des rencoeurs parce l'un a progressé plus vite que l'autre car toujours aux commandes...le second but etant aussi de permettre au plus timides d'entre nous de s'exprimer sous TS, les officiers etant la pour calmer fermement le flood

On peux dire que BalticOne Marque des points , et 1 , et 2 et 3 zero !
C'est son Topic , il le défend , tout le monde a sa part de responssabilité , il ne suffit pas de chercher un bouc-émissaire, il suffit d'asumer ses actes, d'être indulgent mais pas trop avec les nouvelles recrues , ne pas oublier que nous l'étions tous un jour et qu'il faut un temps d'adaptation avant de se faire à un jeu collectif pure comme nous le souhaitons tous.
Ces débat sur forums on été (du moins c'est mon avis) très instructif, des erreurs ont été comises , et nous devons en tirer partis, apprendre de celles-çi et avancer au lieu de buter et de se prendre le choux.(de bruxelle , humhum pardonnez cette pause humour d'un minable sans fond )
Apprennons a leader moin "aggressivement" et soyons plus ou moin tolerant selon le temps de la journée et s'il y a une majorité de nouveaux dans l'outfit.
Apprennons a nous connaitre les uns les autres , nous formons une "famille" de combattants virtuels, n'oublions pas que ceci est un jeu avant tout, et que 50% du plaisir de jouer réside dans le partage et la communication entre ces membres, apprendre à se connaitre nous permettra aussi de ne pas blesser certains compagnons avec des remarques involontairement blessantes par exemple.
Des séances de formation pour les nouvelles recrues s'annoncent comme une necéssitée, s'il faut des volontaires je suis partant pour aider.

J'oublis certainement quelques points énnoncer jusqu'ici mais n'oublions pas que tout ce qui compte , ce n'est pas forcément de gagner a tout prix, mais de s'amuser en équipe, de passer du bon temps, de respecter ses tiers et de tuer du Vanu!

Le point que souligne Kosogu ets relativement important je trouve.

En jeu, j'ai parfois l'impression que je me suis imaginé des choses sur les LSD en lisant la charte. Pourtant quand je verifie, ca y est bien.

Pour Noone, je crois que tu devras savoir lacher le lead et les gens avant que ca te saoule toi (dans le sens, les laisser se demerder dans leur coin quand il y a de la mauvaise volonté)

Sacré topic, ca fait beaucoup de chose à lire.

Répondre en gros sur toutes les questions/propositions.

Oui, une liste de prétendant au lead va être établi, les joueurs n'étant pas intéressé avec la notion de gestion de squad/platoon n'auront donc logiquement rien à faire à la place de leader (sauf absence d'un lead). Je finalise mon tutorial et j'espère qu'il sera dispo dans la soirée.

Sur TeamSpeak il va falloir que tout le monde utilise le canal d'un façon approprié, nous n'allons pas créer des règles et sanctions uniquement pour quelques joueurs, chacun doit s'autocensurer. Eviter des discussions lorsque nous sommes occupé sur le front.

Notre charte indique un jeu d'équipe, cela veut dire un objectif commun pour toute l'outfit. Si un joueur souhaite soloter une soirée, qu'il nous le signal sur le canal outfit et explique la raison tant que cela est occassionnel.

BalticOne écrit:Ce n'était pas moi mais le leader du moment qui t'as dit ça après avoir demandé un rassemblement pendant un petit bout de temps. Evidement ça à fini par l'iriter de voir de tu l'igorais et il à "pété un gentil cable".



BalticOne écrit:Y'a un temps pour tout, on demande des fantassins pour un gal drop on est en droit d'attendre des fantassins. Si tout le monde fesait sa petit cuisine on ne serait que deux dans le gal. La prochaine fois qu'un type fait ça je n'hésiterais pas une seconde quand au kick de squad.

BalticOne écrit:Non, le gars était "meilleur" que moi selon lui, donc plus apte à décider de ses propres choix. Donc il ne respectais qu'a moitité les ordres de déplcement au risque de faire repérer toute la squad. De plus si il à des question qu'il les poses par ecrit au lieu de flooder sous TS.

BalticOne écrit:Comment tu peux dire ça alors que tu n'a pas joué une seule fois sous mon lead ?

Dans tous les cas, baltic tu parles bien. Mais la seule fois ou j'ai été près de toi sous le lead d'un autre, tu n'as respecté aucune directive et tu à quitté l'outfit. Dire des trucs c'est bien, les appliquer c'est mieux.<br><br>Message édité par: No_One, à: PM/04/30 12:14